"Etre intime avec sa douleur, concrètement, ça veut dire quoi ?"

"Çà veut dire ne pas se battre contre, l'accepter, de façon à dé-dramatiser la douleur. Si par exemple en zazen vous avez mal aux genoux, vous luttez contre cette douleur, vous vous y opposez, vous vous raidissez intérieurement. Alors cette douleur prend une importance encore plus grande. Vous ajoutez à la douleur par la tension. Si vous ressentez simplement la douleur et que vous continuez à vous concentrer sur la posture, sur la respiration, en acceptant cette douleur comme faisant partie de zazen, pas comme un obstacle, alors vous ne luttez pas contre, vous êtes avec. Et finalement, elle diminue. A ce moment là, vous pouvez traverser beucoup mieux les difficultés. La meilleure aide concrète, c'est avec la respiration. Traversez tout ce que vous vivez en zazen en étant dans votre respiration. Cela vous aidera."

"On ne peut pas considérer la douleur comme un indicateur de quelque chose qui ne va pas ?"

"Oui, il y a toutes sortes de douleurs. Certaines douleurs peuvent être le symptome de quelque chose qui ne va pas. Si vous avez trop souvent des douleurs lombaires en zazen, c'est sûrement que vous avez un problème avec le zafu. Zafu trop plat ou trop haut, alors ça vous provoque une cambrure anormale, ou insuffisante. Il faut observer ses douleurs et voir la racine, d'où ça vient. Il y a des douleurs classiques comme le mal aux genoux. Parfois, quand c'est un organe, il faut se demander de quoi c'est un symptome. Voir un thérapeute de la sangha. Il y a beaucoup de masseurs, de kinésithérapeutes, d'acupuncteurs. Et zazen vous permet de faire votre diagnostic. Sensei disait souvent : "Grâce à zazen, on peut comprendre son corps beaucoup mieux". On peut voir les déséquilibres, les signes qui indiquent une future maladie avant que ça ne se déclenche. Et puis corriger. Dans la posture, parfois les douleurs viennent de contractions, de tensions excessives. La première chose à faire, c'est de se détendre et de retrouver un tonus plus équilibré."